நாங்கள் உங்களை நேர்காணலின் டிரான்ஸ்கிரிப்டை கொண்டு வருகிறோம் பத்திரிகையாளர் செர்ஜி சார்லிசோவ் மற்றும் கேணல் ஜெனரல் லியோனிட் Ivashov Gregorjeviče வீடியோவின் படி எல்லாவற்றையும் எப்போதும் பார்ப்பது போலவே இருக்காது ... அல்லது வரலாறு, இரகசிய காப்பக ஆவணங்களால் நிரூபிக்கப்பட்டது கேஜிபி.

பேட்டியில்

செர்ஜி சார்சிசோவ்: "சமீப காலம் வரை, மிகப் பெரிய சோவியத் இராணுவ ஆய்வாளர், கர்னல் ஜெனரல் லியோனிட் கிரிகோர்ஜெவிக் இவாஷோவ், தி வேர்ல்ட் அப்ஸைட் டவுன் என்று ஒரு பெரிய புத்தகத்தை எழுதினார், சீக்ரெட்ஸ் ஆஃப் தி பாஸ்ட் - மர்மங்கள் ஆஃப் தி ஃபியூச்சர் என்ற வசனத்துடன். இந்த புத்தகத்தில், பாதுகாப்பு அமைச்சின் இரகசிய காப்பகங்களிலிருந்தும், கேஜிபியிடமிருந்தும் அவர் நிர்வகித்த பொருட்களை இந்த புத்தகத்தில் வெளியிடுகிறார், இந்த புத்தகத்திற்கான சிறுகுறிப்பில் வெளியீட்டாளர் என்ன சொல்கிறார் என்பதை நாம் நம்ப முடிந்தால். எடுத்துக்காட்டாக, ஜாகோவ் ப்ளூம்கின் விசாரணையின் படியெடுத்தல் இங்கே நகலெடுக்கப்பட்டுள்ளது, அதே போல் பல ஆவணங்களும், நகல்களின் வடிவத்திலும் அவற்றின் விளக்கங்களின் வடிவத்திலும் உள்ளன. இளம் சோவியத் குடியரசு மாற்று வரலாறு, ஆன்மீகவாதம், பண்டைய நாகரிகங்கள் மற்றும் தொழில்நுட்பம் தொடர்பான பிரச்சினைகளை தீவிரமாக உரையாற்றியுள்ளது என்பதும், இதை ஆதரிப்பதற்கான சான்றுகள் இந்த புத்தகத்தில் உள்ளன. கூடுதலாக, வரலாறு, விஞ்ஞானம் மற்றும் தற்போதைய உலகக் கண்ணோட்டத்தின் அதிகாரப்பூர்வ பதிப்பிற்கு முரணான பல்வேறு உண்மைகள் இங்கு சேகரிக்கப்படுகின்றன. நிச்சயமாக, அண்டார்டிக் பேரரசின் பொருள், அடோல்ஃப் ஹிட்லரின் தப்பித்தல் மற்றும் அதனுடன் இணைந்த அனைத்தையும் அனைவருக்கும் தெரியும். லியோனிட் கிரிகோர்ஜெவிக், இந்த தகவலை நீங்கள் எடுத்த ரகசியத்தை எங்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ளுங்கள், நீங்கள் எந்த காப்பகங்களிலிருந்து எடுத்தீர்கள்? ”

லியோனிட் கிரிகோர்ஜீவி இவாஸ்வோவ்: “புத்தகத்தின் முதல் அத்தியாயம் மனிதனின் மற்றும் மனிதகுலத்தின் தோற்றம் பற்றியது, பிரபஞ்சத்தில் மற்றும் பூமியில் எல்லா இடங்களிலும் தற்செயல் சங்கிலி வெளிவருகிறது. எல்லாம் அது தற்செயலாக நடந்தது என்று கூறுகிறது. உங்களுக்கு தெரியும், அத்தகைய முடிவற்ற விளையாட்டு. இது எல்லாம் பொது மூலங்களிலிருந்து வருகிறது, எங்கோ எஸோதெரிக்ஸ் உள்ளது.

Charcyzov: "இன்று இந்த தலைப்பு பரவலாக விவாதிக்கப்படுகிறது ..."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "ஆம், ஆர்வங்களின் அதிகரிப்பு. ஒவ்வொரு உலக மதத்திற்கும் உலகின் தோற்றம் மற்றும் கிரகம் குறித்து அதன் சொந்த கோட்பாடு இருப்பதை நாம் காண்கிறோம். பொருள்முதல்வாத விஞ்ஞானமும் அதன் பதிப்பைக் கொண்டுள்ளது, ஆனால் இதற்கு இன்னும் ஒரு மாய-ஆழ்ந்த திசை உள்ளது, அதை நம்மால் நிராகரிக்க முடியாது. அறிவின் இந்த மூன்று துறைகளையும் ஒன்றிணைத்து அவற்றை ஒரு முழுமையான பகுப்பாய்விற்கு உட்படுத்த வேண்டியது இன்றியமையாதது என்று நான் நம்புகிறேன், அப்போதுதான் பிரபஞ்சம் எவ்வாறு உருவானது, எப்படி, ஏன் என்பதற்கான அதிக அல்லது குறைவான புறநிலை அறிவியல்-மத அல்லது விஞ்ஞான-மாய விடை கொடுக்க முடியும். பூமி, ஒரு மனிதன் என்ன, ஏன் அவன் தோன்றினான். டார்வின் பரிணாமக் கோட்பாடு கூறுவது போல், மனிதன் தற்செயலாக தோன்றினான். பிரபஞ்சத்தில் உள்ள ஒவ்வொன்றிற்கும் அதன் சட்டங்கள், உறுதிப்பாடு மற்றும் பூமியிலும் மனிதனுடனும் நடக்கும் அனைத்தும் சட்டபூர்வமானவை என்று நான் கருதுகிறேன், இவை அனைத்தும் ஒரு குறிப்பிட்ட தர்க்கத்திற்குள் செயல்படுகின்றன, மேலும் கணித செயல்முறைகளையும் கூட கூறுவேன். நம் வரலாற்றை திரும்பிப் பார்க்கும்போது இவை எல்லாவற்றிலிருந்தும் நாம் தொடங்க வேண்டும். மனிதகுல வரலாற்றைப் பற்றி எழுதப்பட்டதை நாம் எவ்வாறு நம்ப முடியும், மனிதன் தன் கையில் ஒரு குச்சியை எடுத்தபோது, ​​அவனது தோற்றம் மட்டுமல்ல, அவனது சிந்தனை செயல்முறைகளும் எவ்வாறு மாறின, கடந்த லட்சம் ஆண்டுகளில் இவை அனைத்தும் நிகழ்ந்தன? அப்போது அவர் விவேகமானவர் என்று கூறப்படுகிறது, அவர் எதையாவது கட்டத் தொடங்கினார், திடீரென்று முழு வெள்ளம் நிறைந்த நகரங்கள் உள்ளன, அவை ஒரு மில்லியன் ஆண்டுகள் பழமையானவை. சமகால இயற்பியலாளர்கள் அணு ஆயுதத்தைப் பயன்படுத்துவதன் மூலம் அழிக்கப்பட்டதாக நிரூபிக்கப்பட்ட நகரமான மொஹென்ஜோதரோ போன்ற நகரங்கள் இந்தியாவில் கண்டுபிடிக்கப்பட்டுள்ளன.

Charcyzov: "சரி, சக்தி வாய்ந்த வெப்ப ஆயுதத்தால் அழிக்கப்பட வேண்டும் ..."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "ஆமாம், ஒரு நியாயமான மனிதனுக்கு முன்பாக ஏதோ ஒன்று இருந்தது, திபெத்திய முனிவர்களின் கையெழுத்துப் பிரதிகளை நீங்கள் படிக்கும்போது, ​​அவற்றில் நம்முடைய பொருள்சார் அறிவியலை விட அதிகமான உண்மை இருக்கிறது என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது. அது எனக்கு சதி செய்தது. ப்ளூம்கின் பயணத்தைப் பொறுத்தவரை, இது உண்மையில் சோவியத் ஒன்றியத்தின் கேஜிபியின் சிறப்பு காப்பகத்திலிருந்து வரும் பொருட்கள். அதைப் பற்றி எனக்கு ஏதாவது தெரியும், இந்த ரகசியம் பாதுகாப்பு அமைச்சகம் மற்றும் கேஜிபி ஆகியவற்றால் மிகவும் நெருக்கமாக பாதுகாக்கப்பட்டது என்பது தெளிவாகத் தெரிந்தது. அத்தகைய உதாரணம் உள்ளது. வெற்றி ஆண்டு விழாவின் ஒரு கொண்டாட்டத்தின் போது, ​​யு.எஸ்.எஸ்.ஆர் ஆயுதப்படை அருங்காட்சியகத்தின் தலைவர் என்னிடம் பாதுகாப்பு அமைச்சர் டிமிட்ரி ஃபியோடோரோவிச் உஸ்டினோவ் பக்கம் திரும்பும்படி கேட்டுக் கொண்டார், அப்போது நான் அவருக்காக பணிபுரிந்தேன், அருங்காட்சியகத்தில் சேமித்து வைக்கப்பட்டிருந்த ஈவா பிரவுன் மற்றும் ஹிட்லரின் மண்டை ஓடுகளை காட்சிப்படுத்த அனுமதி பெற்றேன். எனவே நான் முயற்சி செய்வேன் என்று அவரிடம் சொன்னேன், மாலையில் நான் உஸ்டினோவ் பக்கம் திரும்பி அவரிடம் கோரிக்கை பற்றி சொன்னேன். அவர் தனது நிலையை நேசித்தார், அவர் அதற்கு எதிரானவர் அல்ல என்று கூறினார், ஆனால் அது என்ன நல்லது என்று என்னிடம் கேட்டார். இந்த வில்லன் மற்றும் அவரது காதலியின் மண்டையை மக்கள் உண்மையில் பார்க்க முடியும் என்று நான் அவரிடம் சொன்னேன், இது நிறைய கவனத்தையும் பார்வையாளர்களையும் ஈர்க்கும். எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, அவற்றைக் காண்பிப்பதைத் தவிர வேறொன்றுமில்லை. அவர் ஒரு சிகரெட்டைப் புகைத்தார், அவை அவற்றின் மண்டை ஓடுகள் அல்ல என்பதால் நாங்கள் அவற்றை அம்பலப்படுத்த மாட்டோம் என்று கூறினார். அதுதான் எனக்கு முதல் மர்மம். இருப்பினும், இதை என்னால் இந்த வழியில் விளக்க முடியவில்லை, உஸ்டினோவ் சந்தேகித்ததாக நான் சொல்ல வேண்டும் என்று அவர் ஆட்சேபித்தார். நான் ஒரு பொருத்தமான பதிலைக் கண்டுபிடிப்பேன் என்று சொன்னேன். ஹிட்லருக்கும் பிரவுன்களுக்கும் சொந்தமானதாகத் தோன்றும் மண்டை ஓடுகளை அவர்கள் ஏன் வைத்திருக்கிறார்கள் என்பது என் முதல் சந்தேகம் எழுந்தது, ஆனால் அவற்றை வெளிப்படுத்தவில்லை. திடீரென்று பொலிட்பீரோ உறுப்பினர் மற்றும் பாதுகாப்பு அமைச்சரிடமிருந்து அத்தகைய பதிலைக் கேட்டேன். இது எண்பதுகளின் பிற்பகுதியில், தொண்ணூறுகளின் ஆரம்பத்தில் இருந்தது. அப்போதைய ஜனாதிபதிகள் கோர்பச்சேவ் மற்றும் யெல்ட்சின், குறிப்பாக யெல்ட்சின் ஆகிய இருவரையும் சுற்றி ஒரு குழு உருவானது இயற்கையானது, அவர்கள் ரஷ்யாவுக்கு சேவை செய்ய விரும்பவில்லை, ஆனால் மாறாக, இந்த மிக சக்திவாய்ந்த ஐந்தாவது நெடுவரிசை அதைத் திருடி அழிக்க விரும்பியது. திடீரென்று என் கேஜிபி நண்பர்கள் என்னை சந்திக்க அழைத்தனர். ஒரு குழு மக்கள் வந்துவிட்டதாக அவர்கள் என்னிடம் சொன்னார்கள், அவர்களுடன் கே.ஜி.பி காப்பகங்களில் அனுமதிக்கப்படுவதற்காக யெல்ட்சின் கையெழுத்திட்ட சான்றிதழ் வைத்திருந்த ஒரு வலிமையான பெண் மற்றும் சில பொருட்கள் அங்கிருந்து வெளியிடப்பட வேண்டும். முதன்மையானது, இது 1926 - 1929 ஆம் ஆண்டுகளில் திபெத்துக்கு ஜாகோவ் ப்ளூம்கின் மேற்கொண்ட பயணத்தின் முடிவுகளாகும். பின்னர் இது B'naiB'rith என்ற அமைப்பு என்று தெரியவந்தது. அந்த நேரத்தில், அத்தகைய பொருட்களை விட்டுவிட முடியாது என்று நாங்கள் ஆலோசித்தோம், ஆனால் அந்த நேரத்தில், இதுபோன்ற ஏதாவது ஒன்றை அணுகக்கூடிய அனைவரும் அவர்களுடன் வர்த்தகம் செய்து கொண்டிருந்தனர். இது முக்கிய அரசியல் தலைமையின் துணைத் தலைவராக இருந்த ஜெனரல் வோல்கோகோனோவ் ஆவார். அவர் கம்யூனிச ஒழுக்கத்தை எங்களுக்குக் கற்பித்த ஒரு தார்மீகவாதி, அவர் ஜனாதிபதியின் ஆலோசகரானபோது, ​​முதல் என்ன இணை? அவர் தன்னால் முடிந்தவரை வர்த்தகம் செய்தார். இரகசிய தகவல்களை அணுகக்கூடியவர்கள் மிகவும் ரகசியமான ரகசியத்துடன் வர்த்தகம் செய்யத் தொடங்கினர். சரி, வோல்கோகோனோவ் அவர்களில் ஒருவர். இன்றும், அவர்கள் இன்னும் நேர்மையான செக்கிஸ்டுகள், நாங்கள் அதை மறைத்தோம். "

பொது Ivašov

Charcyzov: "நீ அவர்களை விட்டு கொடுக்கவில்லை. நீங்கள் பிரதிகள் தேவை என்று நினைத்தேன். "

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "நாங்கள் அதை அவர்களுக்குக் கொடுக்கவில்லை, ஏனென்றால் விஷயங்கள் கையை விட்டு வெளியேறாது. ஐந்தாவது கேஜிபி ரோம்ப் ஆராய்ச்சி மையத்திலிருந்து ஏதோ இருந்தது, அவர்களும் வந்து கடவுளுக்கு நன்றி சொன்னார்கள். அவர்கள் அதை வெளியே எடுத்து அதை அப்புறப்படுத்தும் வரை ஒரு சாதாரண கேரேஜில் மறைத்து வைத்தார்கள். நாங்கள் அவர்களைப் பாதுகாத்தோம், அவற்றைப் படித்தோம், ஆராய்ச்சி செய்தோம், நேரம் வந்ததும் அவற்றை இந்த புத்தகத்தில் வைத்தேன். ”

Charcyzov: "ஜாகோவ் ப்ளூம்கினைப் பொறுத்தவரை, அவர் என்ன ஒரு மனிதர். அவர் அடிக்கடி தொலைக்காட்சியில் பேசப்படுகிறார் மற்றும் பல மாய திறன்களைக் கூறுகிறார். நாம் சிந்திக்க வேண்டிய ஒன்று இருக்கிறது, ஏனென்றால் அவர் ஃபார்ஸி மொழியை அறிந்த ஒரு மனிதர் (பாரசீக, மொழிபெயர்ப்பு.). ஒடெசாவைச் சேர்ந்த ஒரு யூத சிறுவன் அவரை எப்படி அறிந்து கொள்வான்? உங்களிடம் மிகவும் சுவாரஸ்யமான, விசித்திரமான விளக்கம் உள்ளது. நீங்கள் என்ன நினைக்கிறீர்கள்: அவரது வாழ்க்கை வரலாற்றிலிருந்து உண்மையானது என்ன, புனைகதை என்றால் என்ன? ”

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "அவர் சோவியத் கலைக்களஞ்சியத்தில் நுழைந்தார். அங்கு அவர் கிட்டத்தட்ட சிறந்த அறிவாளி எனப் பேசுகிறார் ... "

Charcyzov: "அவர் கேஜிபி நிறுவனர் ஆவார்."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "வாசகர் வெறுமனே ஐந்து நாடுகளில் இரண்டு ஆண்டுகளாக வசித்து வருகிறார் என்பதில் கவனம் செலுத்துவதில்லை. இது நிச்சயமாக சாத்தியமில்லை. அவரது அதிகாரப்பூர்வ வாழ்க்கை வரலாறு ஒரு பெரிய பொய். அவர் ஒரு ஷூ தயாரிப்பாளரின் மகன், ஜாகோவ் ஸ்வெர்ட்லோவின் தொலைதூர உறவினர் மற்றும் பிரிட்டிஷ் சாரணரான சிட்னி ரெய்லியுடன் தொலைதூர உறவினர் என்றும் அது கூறுகிறது. இந்த யூத சிறுவனுக்கு வெறுமனே நிறைய கற்பிக்கப்பட்டது. அவருக்கு ஆழ்ந்த அறிவு இல்லை, அவர்கள் அவருக்கு எல்லாவற்றையும் கற்றுக் கொடுத்தார்கள், அவரை ஒரு போர்வீரராக தயார் செய்தனர். அவர் ஒரு ட்ரொட்ஸ்கி மனிதர், சோவியத் சக்தியின் முதல் கட்டம் உண்மையில் ரஷ்யன் அல்ல, ஆனால் ரஷ்யாவில் சியோனிச சக்தி என்பதை நாம் ஒப்புக் கொள்ள வேண்டும். அந்த நேரத்தில், யூத மக்களின் மிகப் பெரிய அணிதிரட்டல், அதாவது படிக்க, எழுத மற்றும் சரியாகப் பேசக்கூடிய மக்கள் சக்தி கட்டமைப்புகளில் நடந்தது. அனைத்து சாரிஸ்ட் அதிகாரிகளும் யூத வம்சாவளியைச் சேர்ந்த ரஷ்ய குடிமக்களுடன் இடங்களை இழிவுபடுத்தவும் கொள்ளையடிக்கவும் நிரப்பவும் முயன்றனர். புரட்சியின் முந்திய நாளில், ஐந்தாயிரம் யூத போர்க்குணமிக்க அமைப்புகள் இருந்தன, மேலும் முப்பதாயிரத்துக்கும் மேற்பட்ட வளைகுடாக்கள் மட்டுமே எண்ணப்பட்டன - இவை வரலாற்று புள்ளிவிவரங்கள். ஆனால் சோவியத் அரசாங்கத்தின் அமைப்பைப் பார்க்கும்போது, ​​அங்கு ரஷ்யர்களைக் கண்டுபிடிப்பது கடினம். "

Charcyzov: "உங்களிடம் ஒரு பட்டியல் உள்ளது ..."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: நீங்கள் VČK கல்லூரியில் பார்க்கும் அதே விஷயம் (எதிர்-புரட்சியை எதிர்த்துப் போராடும் அனைத்து ரஷ்ய அசாதாரண கமிஷனும், "சேகா" என்று அழைக்கப்படும்). - சோகோலோவ், அன்டோனோவ், ஓவிசென்கோ, அவர்கள் ரஷ்யர்கள், மற்றவர்கள் யூதர்கள், லாத்வியர்கள், ஒரு ஆர்மீனியன், ஜார்ஜியன். எனவே, சாராம்சத்தில், அது ரஷியன் அரசாங்கம் பற்றி அல்ல. ஒரு தனி OGPU பிரிவு உருவாக்கப்பட்டது (சோவியத் இரகசிய பொலிஸ் செயற்பாடு 1922- 1934 ஆண்டுகள், ட்ரொட்ஸ்கியின் முன்முயற்சியில் அவர்கள் ப்ளூம்கின் என்று அழைத்தனர். எனவே அவர் ட்ரொட்ஸ்கியின் மனிதர் என்பதையும் அது ட்ரொட்ஸ்கியின் நேரம் என்பதையும் மீண்டும் வலியுறுத்த விரும்புகிறேன். அந்த விசித்திரமான விஷயங்கள், எஸோதெரிக்ஸ், அந்த ரகசியங்கள் அனைத்தையும் பொறுத்தவரை, அவர்கள் அதில் பங்கேற்றனர். சோவியத் அதிகாரத்தின் முதல் ஆண்டுகளில் என்ன செய்யப்பட்டது என்பது நாம் அனைவரும் அறிவோம். இது தத்துவஞானிகளின் நீராவி (ஸ்டேம்ஷிப், இதில் அவர்கள் முக்கிய நபர்களின் நிலத்தை வலுக்கட்டாயமாக விட்டுவிட்டனர், இது வர்க்க எதிரிகள் எனக் குறிக்கப்பட்டது, குறிப்பு மொழிபெயர்ப்பு)ரஷ்யாவிலிருந்து வெளியேறும் போது அனைத்து ரஷ்ய மனிதநேயவாதிகள் மற்றும் சிந்தனையாளர்கள், முகாம்களில் உள்ள ஆன்மீகத் தலைவர்களை அழித்தல், ரஷ்ய அனைத்தையும் பிடுங்குவது, ஆனால்… பொறியாளர்கள் மற்றும் அனைத்து விஞ்ஞானிகளுக்காகவும் போராடியது. குறிப்பாக உணர்வு அல்லது இயற்கை நிகழ்வுகளின் தாக்கம் அல்லது இந்த இயற்கை நிகழ்வுகளின் பயன்பாடு மனிதர்களுக்கு அவை ஏற்படுத்தும் தாக்கத்தின் காரணமாக வந்தபோது. ஆகவே இவை பாதுகாக்கப்பட்டன, இதனால் அவை முதன்மையாக ரஷ்ய தேசத்தின் மீதும் பின்னர் உலகெங்கிலும் அதிகாரத்தை பலப்படுத்த பயன்படுத்தப்பட்டன. 1908 ஆம் ஆண்டின் முற்பகுதியில், இந்த நிதி நிதி தன்னலக்குழு அதிகாரத்தின் வடிவத்தை ஏற்றுக்கொண்டது, அதுதான் பண்டம், எனவே உலக சக்தி சர்வதேச நிதியாளர்களுக்கு சொந்தமாக இருக்க வேண்டும். மேலும் அவர்கள் எல்லா வகையான ரகசியங்களையும் கட்டுப்படுத்த முயன்றனர். எனவே, லெனின் இறந்தபோது, ​​திபெத்திலிருந்து ஒரு தூதுக்குழு வந்தது. சோவியத் சக்தியுடனான திபெத்தின் உறவு நன்றாக இருந்தது. எங்கள் மருத்துவர் பத்மேவ் மற்றும் பிற ப ists த்தர்கள் ஒரு உறவை ஏற்படுத்துவதற்கு நிறைய செய்திருக்கிறார்கள். ஆனால் உங்களுக்கு தெரியும், சோவியத் சக்தியுடனான அவர்களின் உறவு மாயமானது. அவள் எல்லா மதங்களையும் நிராகரித்ததாலும், ப .த்த மதத்தைத் தவிர வேறு எதையும் அங்கீகரிக்காததாலும் இருக்கலாம். இரண்டாவதாக, சமத்துவம் போன்றவற்றைப் பற்றி கிழக்கு மக்களுக்கு ஒரு அறிக்கை வந்துள்ளது. "

Charcyzov: "மேலும், திபெத்தின் பூகோள அரசியல் நிலைமை அந்த நேரத்தில் இன்னும் உறுதியாக இருந்தது."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: ஆம். ஜப்பானியர்களும் சீனர்களும், ஆங்கிலேயர்களும், சிறிது நேரம் கழித்து, ஜேர்மனியர்களும் திபெத்துக்காக போராடினர். அதாவது, ஷம்பாலாவின் இந்த ரகசியங்களை கட்டுப்படுத்த பலர் முயன்றனர். நிச்சயமாக, தூதுக்குழு லெனினிடம் விடைபெற வந்தபோது, ​​அவர்கள் அவரை ஒரு மகாத்மா என்று அறிவித்தனர், எனவே அவருக்கு மிக உயர்ந்த புனிதமான ப title த்த பட்டம் வழங்கப்பட்டது, மேலும் டிஜெர்ஜின்ஸ்கியுடனான ஒரு கூட்டத்தில் அவர்கள் மனிதகுலத்தின் மறைக்கப்பட்ட ரகசியங்களைப் பற்றி அறிய ஒரு குழுவை அனுப்ப முன்மொழிந்தனர். அழைப்பிதழ் ஏற்றுக்கொள்ளப்பட்டு பின்னர் அதற்கேற்ப தயாரிக்கப்பட்டது. இந்த தூதுக்குழுவிற்கு ப்ளூம்கின் தலைமை தாங்கினார். ஒரு லட்சத்து ஐந்தாயிரம் தங்க ரூபிள் இந்த பயணத்திற்காக ஒதுக்கப்பட்டிருந்தது, இது ஒரு பெரிய தொகை. நிறைய விஷயங்கள் அவர்களுக்கு உண்மையில் காட்டப்பட்டன. ப்ளூம்கின் 1926 முதல் 1929 வரை அங்கேயே இருந்தார், நீங்கள் கலைக்களஞ்சியத்தில் பார்க்கும்போது, ​​அவர் ஆப்கானிஸ்தானில் இருந்தார், ஃபார்ஸி மொழியைப் பேசினார் என்று கூறுகிறது. உண்மையில், அவர் எங்கும் இல்லை. அவர் அங்கு இருந்தார் (திபெத்தில்). பின்னர் அவர் சைப்ரஸில் உள்ள ட்ரொட்ஸ்கிக்குச் சென்றார், அங்கு அவர் பொருட்களின் கணிசமான பகுதியை ஒப்படைத்தார், மேலும் அவர் மாஸ்கோவிற்குத் திரும்பியபோது, ​​ஒரு ஜெர்மன் குடியிருப்பாளருடனும் இந்த பொருட்களின் சிங்கத்தின் பங்கிற்கும் தொடர்புபட்டபோது, ​​அவர் கிட்டத்தட்ட இரண்டரை மில்லியன் டாலர்களுக்கு ஒப்படைத்தார் என்று கூறலாம். நேர்மறையாக எடுத்துக் கொள்ளக்கூடிய ஒரே விஷயம் என்னவென்றால், அது எல்லா பொருட்களும் என்று அவர் அவரிடம் சொல்லவில்லை. ஆகவே, அவர்களில் ஒரு பகுதியினர், குறைந்த முக்கியத்துவம் வாய்ந்தவர்கள் மட்டுமே தங்களிடம் ஒப்படைக்கப்பட்டுள்ளதாக ஜேர்மனியர்கள் கருதினர், மற்றவர்கள் அனைவரும் சோவியத் சக்தியின் கைகளில் இருந்தனர். எனவே திரு ப்ளூம்கின் இதைத்தான் செய்தார். அவர் எல்லாவற்றையும் விற்றார், ரஷ்யாவை தனது தாயகமாக கருதவில்லை. "

Charcyzov: "அது காஸ்மோபாலிட்டன்."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "ஆமாம், நாங்கள் சொன்னபடி, அவர் தினசரி விடுமுறையில் வந்துவிட்டார். அவர் இந்த பணம் வந்த போது, ​​அவர் செல்ல மற்றும் வாழ முடிவு ... ஆனால் நீங்கள் படிக்க Ostap பெண்டர், இல்லையா? (ரஷ்ய இலக்கியத்தில் பியார் நாவலின் மிகவும் பிரபலமான ஹீரோக்களில் ஒருவர்). Blumkin இந்த பிரிவில் விழுகிறது. அவர் இலத்தீன் அமெரிக்காவுக்குச் செல்ல விரும்பினார், ஆனால் அவர் சோகமாக இருந்தார், எனவே அவர் அங்கு தனது எஜமானிக்கு ஒரு ஜி.பீ.யு. அவள் அதை அவளுக்கு கொடுத்தாள். "

Charcyzov: "அவர் பண பரிமாற்றம் உள்ள ..."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "ஆமாம், அவள் ஒரு ஒழுக்கமான ஆடை இல்லை என்றால் அவள் செல்ல முடியும் என்று சொன்னேன். படுக்கையின் கீழிருந்து அவர் சூட்கேஸை அகற்றி, பெருமை கொள்ளத் தொடங்கினார். அவன் எவ்வளவு உயர்ந்த பணத்தைச் சொல்கிறாரோ அவர் "உயர்ந்த மற்றும் ஆன்மீகத் தன்மை" பற்றி சொல்கிறார். அவர் ஒரு டாலர் தொகுப்பை பரிமாறி, அவளுக்கு என்ன தேவை என்று வாங்குகிறார் ... அவர்கள் உடனடியாக அவளை அழைத்துக்கொண்டு எல்லாம் சொன்னார்கள் ... "

Charcyzov: "நீங்கள் விரும்பினால், நாங்கள் ஹிட்லரிடம் திரும்புவோம். உங்கள் புத்தகம் பேர்லின் ஆக்கிரமிக்கப்பட்ட காலத்தை மிக விரிவாகக் காட்டுகிறது, மேலும் ஹிட்லர் எங்கு காணாமல் போனார் என்ற கேள்வி எழுந்தது. உடல்கள் கண்டுபிடிக்கப்பட்டன, அனைத்தும் இங்கே விரிவாக ஆவணப்படுத்தப்பட்டுள்ளன. இந்த உண்மைகளைப் படித்த பிறகு, ஹிட்லர் தப்பி ஓடிவிட்டார் என்பதில் சந்தேகமில்லை. அவரது எதிர்காலம் பற்றி எதுவும் எழுதப்படவில்லை, அவர் எங்கு குடியேறினார், அவர் எவ்வளவு காலம் வாழ்ந்தார், எப்படி முடிந்தது என்ற கருத்தை உங்களிடமிருந்து கேட்க விரும்புகிறேன். இது குறித்து வெவ்வேறு கருத்துக்கள் உள்ளன. "

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "இந்த பொருட்கள் 1945 ஆம் ஆண்டில் எங்கள் உளவுத்துறையால் பெறப்பட்டன, ஏனென்றால் ஏற்கனவே 1943 இல் எங்களுக்கு ஒரு விபத்து பற்றிய தகவல்கள் இருந்தன, அல்லது உண்மையில், ஒரு பறக்கும் தட்டு சுடப்பட்டது, வெளிநாட்டினருடன் கூட. 1944 மற்றும் பிப்ரவரி 1945 இல் ஒரு அணு ஆயுதத்தின் சோதனை தோல்வியுற்றதைப் பற்றி உளவுத்துறைக்குத் தெரியாது. ஹிட்லர் தப்பி ஓடிவிட்டார் என்ற உண்மையைப் பற்றி - இந்த நடவடிக்கை மிகவும் திட்டமிடப்பட்டிருந்தது, பதுங்கு குழியை ஆக்கிரமித்த ஐந்தாவது இராணுவத்தின் எங்கள் நுண்ணறிவு மற்றும் மருத்துவர்கள் இதைச் சரிபார்த்து ஹிட்லரின் சுற்றுப்புறங்களைச் சேர்ந்தவர்களைக் கேட்டார்கள். இருப்பினும், தகவல் அவசரமானது, முழுமையான பகுப்பாய்வுகள் எதுவும் மேற்கொள்ளப்படவில்லை, ஆனால் எரிந்த உடல்கள் ஹிட்லர் மற்றும் ஏவாளுக்கு சொந்தமானது என்று நம்பப்பட்டது. ஆனால் ஜூன் 1945 ஆரம்பத்தில், சில சந்தேகங்கள் எழுந்தன. இது இனி எதிர் நுண்ணறிவை அடிப்படையாகக் கொண்டிருக்கவில்லை, ஆனால் நமது வெளிப்புற நுண்ணறிவை அடிப்படையாகக் கொண்டது. இதெல்லாம் ஒரு புரளி என்று நாம் பேசப்போகிறோம். பின்னர் ஹிட்லரின் உதவியாளர்களையும் அவரைச் சுற்றியுள்ளவர்களையும், சமையல்காரர் வரை மீண்டும் விசாரிக்க உத்தரவு வந்தது. ஹிட்லரின் பல் மருத்துவரிடம் ஒரு செவிலியராக சேர்ந்த பெண் ஏன் ஹிட்லரின் பற்களுக்கு ஒரு பிரதான சாட்சியாக இருந்தாள் என்ற சந்தேகம் எழுந்தது. அந்த நேரத்தில், தாடைகள் இங்கு கொண்டு வரப்பட்டன, அவை பரிசோதிக்கப்பட்ட பின்னர், இது ஒரு மோசடி என்பது தெளிவாகத் தெரிந்தது. பின்னர் ஹிட்லரின் பழைய உதவியாளரும் மற்றவர்களும் ஈவா பிரவுன் மற்றும் ஹிட்லரைப் போன்ற உடல்களுக்காக நிலையத்தை சுற்றிப் பார்க்க அனுப்பியதாக சாட்சியமளித்தனர். மேலும் பகுப்பாய்வு காட்டியது: ஆம், ஹிட்லர் விஷத்தை எடுத்துக் கொண்டார், ஆனால் அவரது தலையின் பின்புறத்தில் ஏன் ஒரு பெரிய துளை உள்ளது. அவர் சிறு துளையால் தாக்கப்பட்டார் அல்லது கனமான அப்பட்டமான பொருளால் கொல்லப்பட்டார். ஈவா பிரானின் எச்சங்களைப் பொறுத்தவரை, அது மார்பில் ஏற்பட்ட துப்பாக்கிச் சூட்டுக் காயம். அது ஏற்கனவே சந்தேகத்திற்குரியதாக இருந்தது. அவர்கள் இந்த கேள்வியை ரகசியமாக வைத்திருந்தனர், எல்லாவற்றையும் படிப்படியாக படிக்க ஒரு கமிஷன் அமைக்கப்பட்டது. "

Charcyzov: "அவர்கள் எங்கே எங்கு ஓடினார்கள்?"

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "1938 மற்றும் 1939 க்கு இடையில், ஜேர்மனியர்களுடன் பணிபுரிந்த எங்கள் சாரணர்கள், குறிப்பாக ப்ளூம்கினுடன் கையாண்ட எதிர்கால கல்வியாளரான கேப்டன் சேவ்லீவ் ஜெர்மனியில் இருந்தனர். திபெத்திய பொருட்களின் சிங்கத்தின் பங்கு எங்களிடம் இருப்பதாக ஜேர்மனியர்கள் கருதி, கூட்டு ஆராய்ச்சிக்கு எங்களை இழுக்க முயன்றனர். குறிப்பாக சேவ்லியோவ்ஸுக்கு, பூமியில் ஒரு குழி கண்டுபிடிக்கப்பட்டுள்ளது, அங்கு வாழ்க்கைக்கான அனைத்து நிலைமைகளும் இருந்தன, மேலும் புதிய ஜெர்மனி, நியூச்வாபென்லாந்து இப்போது அங்கு கட்டப்பட்டு வருகிறது. எங்கள் உளவுத்துறை இதில் கவனம் செலுத்தியது, ஸ்வாபென்லாந்து என்று அழைக்கப்படும் ஒரு பெரிய கப்பல் இருப்பதைக் கண்டறிந்தது, இது பல கப்பல்களைப் போலவே, ராணி ம ud ட்ஸ் லேண்டிற்குச் சென்று கொண்டிருந்தது. நீர்மூழ்கிக் கப்பல்கள் அவளிடம் பயணம் செய்தன, ஆனால் அவர்கள் அடுத்து என்ன செய்கிறார்கள் என்று தெரியவில்லை. 1945 ஆம் ஆண்டில், விமானிகளின் வரைபடங்கள் கைப்பற்றப்பட்டபோது - சச்சென்ஹவுசென் வதை முகாமில் ஆயிரம் பேர் உருவாக்கப்பட்டனர் மற்றும் பணியில் பங்கேற்ற அனைத்து கைதிகளும் சுட்டுக் கொல்லப்பட்டனர், மேலும் பூமியின் இந்த உள் குழியின் தீர்வு குறித்து ஹிட்லர் மற்றும் ஹிம்லருடன் சந்திப்புகளின் குறிப்புகள் இருந்தன. பேரரசின் சிறந்த நபர்கள் ஒரு குறிப்பிட்ட வயது வரம்புடன் தேர்வு செய்யப்படுகிறார்கள், கூடுதலாக, வீடு திரும்புவதற்கான சாத்தியம் இல்லாமல். எல்லாமே சரியாக நடக்கவில்லை. மக்களின் இந்த இயக்கம் துரிதப்படுத்தப்பட வேண்டியிருந்தது, அதை விரைவுபடுத்த ஹிட்லர் எளிமைப்படுத்தும் வழிகாட்டுதல்களை வெளியிட்டார். போருக்குப் பிறகு, நூற்று ஐம்பதுக்கும் மேற்பட்ட நீர்மூழ்கிக் கப்பல்களின் படைப்பிரிவுகள் உருவாக்கப்பட்டன, அவை இங்கு தொடர்ந்து பயணிக்கின்றன. அவர்கள் நடைமுறையில் போர் நடவடிக்கைகளில் பங்கேற்கவில்லை. ஆல்கஹால் கொள்கையின் அடிப்படையில் செயல்பட்ட சிறந்த நீர்மூழ்கிக் கப்பல்கள் இவை. ஜேர்மனியர்கள் பட்டினி கிடந்தனர், அவர்களிடம் போதுமான உருளைக்கிழங்கு இல்லை, ஏனென்றால் அவை ஃபூரரின் சிறப்புப் படையின் நீர்மூழ்கிக் கப்பல்களுக்கு எரிபொருளாகப் பயன்படுத்தப்பட்டன. தளபதிகளில் ஒருவர் பிடிக்கப்பட்டு மாஸ்கோவிற்கு கொண்டு செல்லப்பட்டார், அங்கு அவரை விசாரித்தனர். பின்னர், யு -530 என்ற நீர்மூழ்கிக் கப்பல் அண்டார்டிக்கில் அவர்களால் பின்தொடரப்பட்டதாக அமெரிக்கர்களிடமிருந்து தகவல் கிடைத்தது, குழுவினர் சரணடைந்து அவர்கள் எடுத்துச் செல்வதைக் காட்டினர். அவர்கள் பல முறை சரக்குகளை ராணி ம ud ட்ஸ் லேண்டிற்கு கொண்டு சென்றதாகவும் அவர்கள் சாட்சியமளித்தனர். அங்கு இரண்டாவது நீர்மூழ்கிக் கப்பல் வெளிவந்து பயணிகளும் சரக்குகளும் மாற்றப்பட்டன. பின்னர் நீர்மூழ்கி கப்பல் விமானிகளின் வரைபடத்தின்படி தொடர்ந்தது. "

Charcyzov: “இந்த வரைபடங்களும் புத்தகத்தில் குறிப்பிடப்பட்டுள்ளன. எங்கு, எப்படி டைவ் செய்ய வேண்டும் என்ற ஆழத்தில் கூட தரவு உள்ளது… ”

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "... என்ன செய்ய வேண்டும் சூழ்ச்சி, ஏனெனில் இது மிகவும் சிக்கலானது. இன்னும் சுவாரசியமான விஷயங்கள் இருந்தன - அது அங்கு குகை நுழைவாயில்கள் உள்ளன என்பதை கவனத்தில் செலுத்துவது பற்றி இருந்தது. ஒரு அரை ஆயிரம் மைல்கள் தொலைவில் இருந்த ஒரு பாதையில் அவர்கள் இருந்தனர், ஏனெனில் அந்த குழி வெகு தூரம் இருந்தது. அங்கே உரத்த சத்தத்துடன் சத்தம் கேட்காதே ... "

Charcyzov: "எனவே இவை சில வெறிபிடித்த ஆராய்ச்சியாளர்களின் கண்டுபிடிப்புகள் அல்ல, ஆனால் சிப்பாய்கள் மற்றும் கப்பல் கேப்டன்களுக்கு பரிந்துரை செய்தல் இந்த நிகழ்வுக்கு கவனம் செலுத்தக்கூடாது."

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "ஆம். ஹிட்லர் தப்பிவிட்டார் என்பது நிரூபிக்கப்பட்டபோது, ​​அவரைத் தேடுவதற்கான அனைத்து வகையான உளவுத்துறையினருக்கும் உத்தரவு பிறப்பிக்கப்பட்டது. இது மறைக்கப்படலாம் மற்றும் அது லத்தீன் அமெரிக்கா என்று ஒரு ஊகம் இருந்தது, ஆனால் அது மற்ற இடங்களில் இருந்திருக்கலாம். நவம்பர் 1945 இல், எங்கள் மூன்று சிறந்த நீர்மூழ்கிக் கப்பல்கள் ராணி ம ud ட்ஸ் லேண்டிற்கு புறப்பட்டு அந்த வரைபடங்களைப் பின்பற்றின. இருப்பினும், நீர்மூழ்கிக் கப்பல் தளபதி பணியை நிறைவேற்றவில்லை, திரும்புவதற்கான உத்தரவை பிறப்பிக்க வேண்டிய கட்டாயம் ஏற்பட்டது, ஏனெனில் நீரில் மூழ்கிய நீர்மூழ்கிக் கப்பல்கள் அறியப்படாத பொருட்களால் தாக்கப்பட்டன, புரிந்துகொள்ள முடியாத ஆயுதங்கள், அவை நீருக்கடியில் அதிவேகமாக வேலை செய்தன, தாக்குதலின் கோணத்தை கூர்மையாக மாற்றி அச்சுறுத்தலை ஏற்படுத்தின. இந்த சூழ்நிலையில், பயணத்தைத் தொடரவும் திரும்பவும் வேண்டாம் என்று முடிவு செய்யப்பட்டது. ஆனால் 1947 ஆம் ஆண்டில், அமெரிக்கர்கள் தங்களது சொந்த படைப்பிரிவை ஒரு விமானம் தாங்கி கப்பல் தலைமையில் வைத்திருந்தார்கள், அதில் நீர்மூழ்கிக் கப்பல்கள் மற்றும் ஆதரவு கப்பல்கள் இருந்தன. இந்த பயணத்தை ஒரு துருவ ஆராய்ச்சியாளர் அட்மிரல் பைர்ட் வழிநடத்தினார், அவர் போரின் போது கூட வடக்குப் பகுதிகளை எவ்வாறு கட்டுப்படுத்துவது என்பதை ஜேர்மனியர்களுக்குக் கற்றுக் கொடுத்தார். இந்த படைப்பிரிவு தாக்கப்பட்டது மற்றும் விமானம் தாங்கி மூழ்குவதற்கு கொஞ்சம் தேவைப்பட்டது. இருப்பினும், இரண்டு அல்லது மூன்று ஆதரவு கப்பல்கள் அழிக்கப்பட்டன, நீர்மூழ்கி கப்பல் சேதமடைந்தது, இந்த பறக்கும் பொருள்கள் மீண்டும் தாக்கப்பட்டன. அவை நீருக்கடியில் மற்றும் காற்றில் பறக்கக்கூடும், தாக்குதலின் கோணத்தை கூர்மையாக மாற்றலாம், வேகத்தை அதிகரிக்கும் மற்றும் தாக்குதல் விருப்பங்களைக் கொண்டிருக்கலாம். அதன் பிறகு, இந்த இடங்களுக்கு திரும்ப யாரும் முயற்சிக்கவில்லை. ஆனால் யுத்தம் முடிந்த உடனேயே அண்டார்டிகாவில் காட்டப்பட்ட ஆர்வத்தை நாம் காண்கிறோம். நாங்கள் அங்கு கட்டிய நிலையங்களால் மட்டுமல்ல, பிரிட்டிஷ், அமெரிக்கர் போன்றவர்களிடமிருந்தும் இது சாட்சியமளிக்கிறது. யு -530 நீர்மூழ்கிக் கப்பலில் ஹிட்லர் இங்கு தப்பிச் சென்றார் என்பதற்கு இரண்டு குழுக்களிடமிருந்து தெளிவான சான்றுகள் உள்ளன.

Charcyzov: "அர்ஜென்டினாவில் முதுமையில் வாழ்வது பற்றிய பதிப்பு என்ன?"

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "லத்தீன் அமெரிக்காவிலும் பெரிய ஜெர்மன் குடியேற்றங்கள் நிறுவப்பட்டன என்பதற்கான சான்றுகள் உள்ளன, மேலும் அண்டார்டிகாவைச் சுற்றி கிட்டத்தட்ட அனைத்து தீவுகளும் ஜெர்மன் காலனிகளாக இருந்தன. எங்கள் சட்டவிரோத உளவுத்துறை அதிகாரியான யூரி இவனோவிச் ட்ரோஸ்டோவ் தனது நினைவுக் குறிப்புகளில் அவர் ஃபுரருக்கு விசுவாசத்தை எவ்வாறு சத்தியம் செய்தார் என்று எழுதுகிறார். அவர் லத்தீன் அமெரிக்காவில் எங்கள் சோவியத் குடியிருப்பாளராக இருந்தார், ஆனால் அவர் நாஜி குழுவில் சேர்ந்தார் - எப்போதாவது 1948 இல், XNUMX களில், அவர் ஏற்கனவே புதிய ஜெர்மனியாக இருந்தபோது. அவர் ஒரு எஸ்.எஸ். மனிதரைப் போல தோற்றமளித்தார், மேலும் அவர் ஃபூரருக்கு சத்தியம் செய்தார் என்று வெளியிட வேண்டிய கட்டாயம் ஏற்பட்டது. அவர் உயிருடன் இருக்கிறார் என்பதையும், விரைவில் நீங்கள் கண்டுபிடிப்பீர்கள் என்பதையும் அவர் வலியுறுத்துகிறார். இதற்கான ஆவணங்களை நான் காணவில்லை, ஹிட்லர் உண்மையில் லத்தீன் அமெரிக்க நாடுகளில் ஒன்றில் வாழ்ந்தார் என்று கணக்கெடுப்பை நடத்திய விளம்பரதாரர்களை மட்டுமே நான் நம்ப முடியும். லோபஸ் அதைப் பற்றி நன்றாக எழுதுகிறார் (ஃபோனோவில் எழுதப்பட்டது) 1964 வரை அவர் தென் அமெரிக்காவில் ஒரு ஜெர்மன் காலனியில் வாழ்ந்தார் என்பதற்கான ஆதாரங்களை சேகரித்து வருகிறார். ஏன் இங்கே? சரி, அவர் இந்த புதிய ஸ்வாபியனின் நிலத்தடியில் வாழ முடியும், ஆனால் அவர் மேற்பரப்பில் வாழ்ந்த விதம் அல்ல. அவர் நீண்ட காலமாகப் போகமாட்டார், அவர் திரும்பி வருவார் என்று நம்பினார், ஏனென்றால் தேசிய சோசலிசத்தைத் தவிர வேறு எதிர்காலம் வெறுமனே சாத்தியமில்லை. அது உண்மையில் அங்கே ஒரு அடையாளமாக இருந்தது. ஃபுரர் உயிருடன் இருப்பதாக அறியப்பட்டது, மேலும் அவரது தெய்வீக மீறல் தன்மை நம்பப்பட வேண்டும். எனவே அவர் உண்மையில் தனது வாழ்நாளில் தன்னை முன்வைத்தார், மேலும் அவருக்கு நிறைய தெய்வீக காரணங்கள் இருந்தன. 1938 ஆம் ஆண்டில், தளபதிகள் அவரைக் கவிழ்க்க விரும்பினர், ஏனென்றால் செக்கோஸ்லோவாக்கியாவைத் தாக்க அவர் கட்டாயப்படுத்துவார் என்று அவர்கள் அஞ்சினர், இது கோபுரங்களை பலப்படுத்தியது, அவருடைய இராணுவம் மிகவும் வலுவானது. ஜெனரல்கள் தோற்கடிக்கப்படுவார்கள் என்று எதிர்பார்க்கப்பட்டது, எனவே அவர்கள் அவரை தூக்கியெறிய விரும்பினர். திடீரென்று கடவுளின் ஒரு அதிசயம் நிகழ்ந்தது, ஏனென்றால் ஆங்கிலமும் பிரெஞ்சுக்காரரும் அவருக்கு செக்கோஸ்லோவாக்கியாவை சண்டை இல்லாமல் கொடுத்தார்கள். அவர் ஐரோப்பா வழியாக சென்றார், பின்னர் பிரான்ஸ் மூன்று வாரங்களில் முழங்கால்களுக்கு வந்தது, எனவே அவர் கடவுளின் மனிதர் என்ற கட்டுக்கதைகள் அவரைப் பற்றி பரப்பப்பட்டன.

Charcyzov: "உங்கள் கருத்துப்படி, இரகசிய அறிக்கைகளில் குறிப்பிடப்பட்டுள்ள தொழில்நுட்பங்கள், குறிப்பாக அமெரிக்க மற்றும் ரஷ்ய படைப்பிரிவுகளை நசுக்கிய அண்டார்டிகாவில் உள்ள ஆயுதம், இது யாருடைய தொழில்நுட்பத்தின் வேலை? அவர்கள் வேற்றுகிரகவாசிகளைச் சேர்ந்தவர்களா அல்லது பூமியில் இருந்தார்களா? ”

க்ரிகோரிவிச் இவாஷோவ்: "இவை பூமியில் இருந்த தொழில்நுட்பங்கள் மற்றும் முந்தைய நாகரிகங்களைச் சேர்ந்தவை. நாங்கள் இங்கே முதல்வர்கள் அல்ல. இப்போது பறக்கும் பறக்கும் கார்கள் - இந்திய விமன்கள் - விசாரிக்கப்படுகின்றன. விமானிகா சாஸ்திரம் முழு கிளையையும் குறிக்கிறது, அது அறிவியல் அல்லது எஸோட்டரிசிசம். சமகால வடிவமைப்பாளர்கள் அதைப் பார்க்கும்போது, ​​அவர்கள் அவநம்பிக்கையில் தலையை அசைக்கிறார்கள், ஏனென்றால் இதுபோன்ற ஒன்றை நாங்கள் இதுவரை கண்டுபிடிக்கவில்லை. அணு ஆயுதங்கள் பயன்படுத்தப்பட்டுள்ளன என்பது இனி கேள்வி அல்ல. என் புத்தகத்தில், நான் கேட்கிறேன்: மனித மனம் என்ன? கடவுள் என்றால் என்ன? உயர்ந்த உணர்வு என்றால் என்ன? மனித மனம் ஆற்றல் என்றால், இது நிரூபிக்கப்பட்டது, எடுத்துக்காட்டாக, மூளையின் நிறுவனத்தைச் சேர்ந்த நடாலியா புச்செரெவோவா, நிரூபிக்கப்பட்டால், கேள்வி எழுகிறது, இந்த எண்ணங்கள் எங்கு செல்கின்றன? ஆற்றல் மறைந்துவிடாது, இது சில அறிவு அமைப்புகளில் எங்காவது கட்டமைக்கப்பட்டுள்ளது என்று பொருள். பின்னர் நாம் உயர்ந்த மனம் என்று அழைப்பது பல மில்லியன் அல்லது பில்லியன் ஆண்டுகளில் திரட்டப்பட்ட அறிவின் தொகுப்பாகும். இது குவிந்து, உண்மையில் ஒரு பிரம்மாண்டமான கணினி ஆகும், எனவே நாம் கண்டுபிடிக்கும் அனைத்தும் புதியதாக இருக்காது. உயர்ந்த மனதின் அல்லது வான கணினியின் இந்த உறைக்குள் நுழைவதற்கும், ஏற்கனவே அறியப்பட்ட அறிவைக் கண்டுபிடிப்பதற்கும் ஒரு வழியை நாங்கள் தேடுகிறோம். புதிதாக ஏதாவது வரும்போது, ​​அது மீண்டும் இந்த பொதுவான தரவுத்தளத்தில் சேரும். "

Charcyzov: "நேர்காணலுக்கு மிகவும் நன்றி."